坏诗一首
  

   《只要彼此爱过一次》

    如果不曾相逢
    也许心绪永远不会沉重
    如果真的失之交臂
    恐怕一生也不得轻松

    一个眼神
    便足以让心海 掠过飓风
    在贫瘠的土地上
    更深地懂得风景

    一次远行
    便足以憔悴了一颗羸弱的心
    每望一眼秋水微澜
    便恨不得泪光盈盈
    死怎能不从容不迫
    爱又怎能无动于衷
    只要彼此爱过一次
    便是无憾的人生


    坏诗是什么样子？套用一句托尔斯泰的话说：“坏诗各有各的坏。”上面这一首，就是坏诗，而且是很常见的一种坏。

    这首诗，据说是出自某本诗集，可能是个有些名气的人所写，可在我看来，这是具有典型意义的坏诗。我给的评语是：没有个人的深度体悟--前人诗意的说明书--公共抒情--矫情做作--语言虚滑没有质感--空摆一个架子--没有血肉更没有魂。结语：非诗。
   
    问题在于，恰恰是这种东西，被绝大多数（我不敢说全部)不读诗的人认作是现代汉语诗歌的标准型。他们认为，诗就该是这个样子，就一定是这个样子。而当代那些真正的诗人们是不会这么没出息的，他们之不被理解都在意料之中。如果我们的诗人把自己的作品给一个门外汉看，我完全可以想象出会是个什么情景。那人先是一阵愕然，然后皮笑肉不笑，然后远远走开放肆嘲笑......算了，不描述了。想写诗的朋友啊！即使不被理解，也千万不能降格以求。超越这种空心状态，恰恰应该是你写诗的目的。如果你偶尔写出这样的，就该警惕了；如果你老是写成这样，说明你离诗还很远，可以考虑干点别的了。



好诗一首

   
    一
    原谅我吧  弟弟
    我在你面前有罪
    大地埋葬的生命
    不可能复活

    谁知道生存的规律
    愿他帮我找到答案
    我知犯下弥天大错
    却找不到弥补的良药

    亲爱的妈妈
    温柔的妈妈
    我们曾经那样爱你
    但一切努力
    都是枉费心机

    用重回我们的家园
    这美好的希望
    将你诱惑
    我的弟弟
    这都是我的错

    二

    不要哭泣
    不要忧伤
    我的哥哥
    不只是你的错
    我们的出路只有一条
    要为我们的罪恶付出代价
    我没有什么好责怪你
    我也没有什么好委屈
    我们的罪过在于
    自以为能够超越别人

    三

    亲爱的妈妈
    温柔的妈妈
    我们曾经那样爱你
    但所有努力
    都是徒劳

    重建我们的家园
    这一美好的希望
    将你诱惑
    都是我的错

    但我们又该如何
    如何挽回
    如何忘却
    想挽回土地带走的
    已不可能


    上面这些，是日本动画片《钢之炼金术师》插曲--《兄弟》的歌词，昨晚我已在一篇博文里提到过，今儿，我来谈谈个人的感想。

    我想这首歌至少包含了这样一些文学母题：母子情--兄弟情--生离死别之哀--“前不见古人，后不见来者”的弃掷感--对存在之意义的追问--对人生目的和手段的审视。

    这些个，只出一招便可致命，何况容量如此之大。但是，在创作中引入这些基本的母题，难出新、易流滑，非常非常不好把握。而在《兄弟》这首歌里，没有一处说明解释的败笔，完全是自然呈现，那些母题交错其间，或隐或显，形成饱满哀婉的复调。它的抒情性就不用说了。它有叙事的成分，它的叙事，在兄弟之间的对白中体现，但只露出冰山一角，这使得诗的时空感更加深远，不至于占去抒情的空间，避免了呆板滞重。它的对白，没有设置在现实的场景中，而是设置为兄弟之间的心灵交流，这就使情感表现得更加充分，更显得真挚、强烈。
  
    我无缘看到原作，就是看到了也读不懂。我觉得，在翻译中保存下来的这些，已经足够好。

[ 本帖最后由 梯玛.雨师 于 2008-6-30 05:17 编辑 ]

受益！
还请雨师介绍一下，我们应该多读哪些诗人的诗作呢？
最好是网上能看到的。

好诗和坏诗并没有绝对的标准,什么是真理,真理就是我们有意无意的相信,权威者说的话就是权威,掌权者放的屁就是真理!
学诗和学其他任何一种艺术,都有一个循序渐进的过程.我个人认为初学写诗的人不妨还是多读一点雨诗所谓的坏诗,夯实作诗的基本功.至于雨诗所谓的好诗,不是人人都可以写得出来的,如果自己没有达到那样的层次,非要去做这样的诗,岂非做了画虎不成反类犬的事?搞成了个四不象,岂不可悲邯郸学步的故事,我想大家并不陌生.
请大家注意,我这里没有和雨诗故意抬杠的意思,因为我和雨诗其实是很不错的朋友,至少我是这样认为的,希望大家不要误会.我仅仅是希望通过讨论,能给大家更多的启发.
另外,希望大家在作诗的过程中不要太在意别人怎么说,不要因为别人的赞美而沾沾自喜,也不要因为别人的批评而垂头丧气.你尽可以放胆的去写,珍惜自己的体验,这才是最重要的.

我觉得雨师的说法，是希望大家都努力，脱俗，写出一流的诗。这是诗人的奋斗目标。我支持。但是我更同意摘星楼主的说法。这里的大多数朋友，主要面临的问题不是脱俗，而是用诗的形式正确、熟练地表达，尚不到问鼎珠峰之时。所以，扎实的练习，正确的表达， 培养兴趣，聚集人气，是我们目前的努力方向。因而，雨师的说法应该算是指明方向，但不能做硬性要求。摘星楼主的说法也许更现实些。面对不同需求的受众，应该有不同标准的产品；好坏不能一概而论。

不过，我不太赞成把诗歌搞得太深奥，脱离大众的现实生活太远，让一般具有相当语言文字水平的读者都费解。同时，如果是好的创作诗歌技巧、思路、方法，就要进行普及宣传（规范，标准，大众化），不要搞祖传秘方，把诗歌阅读搞成一种“技术活”。开车以前是技术工种，现在都成了熟练工种了，不能神秘化诗歌创作和阅读，把诗歌发展推向一条越走越窄的道路。

个见而已。

[ 本帖最后由 思勉 于 2008-6-30 15:54 编辑 ]

逻辑有问题哦!向坏的学和向好的学都是学步,难道向瘸子学步更好?
取法乎上得乎其中,取法乎下只能等而下之哦.

我把那么直接通透的诗介绍给大家,不是深奥吧!写诗的态度应该是:不管以前写过多少好诗,在写这一首时,都要把自己当初学者.      这是态度也是秘诀.

接受你的提议,我会抽时间做这个.

不是我的逻辑有问题哈,我强调的是做什么都有个循序渐进的过程.
猫可能认为猫的叫声更好听,狗也可能认为狗的叫声更好听,很多东西是需要站在不同的角度去看的,艺术也如此,站在不同的角度会有不同的感受,是所谓"一千个读者就有一千个哈姆雷特",一个人的感受是不能代替其他人的感受的,我们也不能把自己的感受强加在别人身上,这叫着"己所不欲,勿施于人".世界上没有强迫的真理,因为我们可能强迫一个人的行为,却很难强迫一个人的思想.艺术讲究潜移默化,谁也不敢以老大自居!
取法乎上得乎中,取法乎中得乎下,取法乎下得乎下下的说法是很有道理的,但他需要一个前提,前提就是你基本熟练的掌握这一门艺术的基本功,譬如说,王羲之的行草书法是书法艺术中的上品,但我们不能叫一个初学书法的人不用练习笔画基本功,就直接去学王体的行草书法.
另外,向什么人学步更好,我想大家都有自己的思想,谁也不会愚蠢的认为向瘸子学步更好,谁都想走得更漂亮,这是一个很简单的问题,关键是怎么学才是重要的.

每个人都有评判权不错，但要落到实处。比如论诗，我说好你说不好，各自总要就诗论诗，以空对空则从何说起呢？至于“谁也不敢以老大自居！”之类的话，离题远了吧！总觉得露出点什么来了。

雨师有点敏感了吧
哈哈,不说了,其实你的诗论我还是比较佩服的.我的观点在前面已经说完,我不再在这个话题上纠缠,感谢你的观点给我带来的思考!

1【没有个人的深度体悟--前人诗意的说明书--公共抒情--矫情做作--语言虚滑没有质感--空摆一个架子--没有血肉更没有魂。结语：非诗。】

2【在作诗的过程中不要太在意别人怎么说,不要因为别人的赞美而沾沾自喜,也不要因为别人的批评而垂头丧气.你尽可以放胆的去写,珍惜自己的体验,这才是最重要的】

3【我觉得雨师的说法，是希望大家都努力，脱俗，写出一流的诗。这是诗人的奋斗目标。我支持。但是我更同意摘星楼主的说法。这里的大多数朋友，主要面临的问题不是脱俗，而是用诗的形式正确、熟练地表达，尚不到问鼎珠峰之时。所以，扎实的练习，正确的表达， 培养兴趣，聚集人气，是我们目前的努力方向。】
坦诚，有理有据，各抒己见。
无形之中{超级三人组合}！
我喜欢诗，爱诗。但是基础差
愿意认真学习，领会以上精髓  
谢了！